Kérjük jelentkezz be!

Tudomány, és ami mögötte van...

Vitatott elméletek, tiltott találmányok... vajon kinek van igaza?
#451827 blarskerin 2009. augusztus. 23. 17:45
blarskerin
Ha nem is tudományos, de tény, hogy az oroszok a Luna szondáikkal hoztak a Földre holdkőzetet, és ha az nem egyezett volna az amerikai mintákkal (amikből az amcsik tudtommal a SZU-nak is adtak át), akkor azokban az időkben a politikai szembenállás miatt hatalmas gizbancot kavartak volna a ruszkik.
Erre céloztam az előbb is.

Az olyan összeesküvés-elméletekben meg nem hiszek, hogy egymás hazugságait fedezték volna az egyébként mindenben szemben álló hatalmak.
Olvastam én is hasonlót (L.Watkins-D.Ambrose: Összeesküdt ellenségek), de nem tartottam sem valószerűnek, sem meggyőzőnek.
#451822 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 17:29
varkonyi.domotor
Nem teljesen de pénzzel mindent meg lehet venni. 5-6 milliárd dolcsi és azt is bebizonyítják hogy létezik a húsvéti nyúl. De szerintem hagyjuk is ezt, napokig vitázhatnánk ezen eredmény nélkül. Soha nem fog kiderülni hogy voltak-e a holdon vagy sem. Én részemről nem annyira hiszem el. De ez csak az én véleményem.
#451819 blarskerin 2009. augusztus. 23. 17:25
blarskerin
Érdekes, mert én eddig mindenütt ezt a badarságot olvastam, hogy a fénysebesség azért elérhetetlen, mert a fénysebességgel mozgó test tömege végtelenre nő.
Éppen ezért még a régebbi sci-fikben is a relativisztikus űrhajóknak az út feléig gyorsítaniuk kell, ha egy idegen csillag felé tartanak, az út másik felében pedig lassítaniuk.

varkonyi.domotor!
Napernyőt láttál már? A Merkuron (ha lenne miért oda menni) egy hasonló szerkezet lenne az emberek tökéletes hővédő pajzsa, ha a napsütötte részre merészkednének.
Egyébként meg maga a Merkur. Ugyanis annak a bolygónak az egyik fele is árnyékba borul (akárcsak a Földnek), vagyis ott nincs kivédendő napsütés.
#451814 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 17:17
varkonyi.domotor
Arról a forgásról nem hallottam. Nem csináltam házit. De amit mondasz igaz, a részecskegyorsítóról tudom hogy mire jó csak azt mondom hogy a nagyobb űrben használt típus xart sem érne. A hővédő pajzsról meg annyit hogy nem az űrhajóra kell hanem a ruhára.
#451811 blarskerin 2009. augusztus. 23. 17:13
blarskerin
Te ezzel a hővédő pajzzsal nagyon el vagy tévedve valamerre.
A világűrben nincs "hő átengedés". Ott hősugárzás van, amit bármilyen anyaggal le lehet árnyékolni.
A hővédő pajzs az az űrhajókat és az űrhajósokat a légköri súrlódás miatt keletkező hőtől védi. De már ezt is elég régen kitalálták.
Elégő fémkerámiát használnak, mely az elégése révén vonja el a hőt az űrhajótól.

A részecskegyorsítóban szó sem lehet emberi, vagy bármilyen élő szervezet gyorsításáról. Ezek a szerkezetek kizárólag atomi szintű részecskék ütköztetésére szolgálnak.

Az űrhajósok egészségének védelmét meg elég jól kidolgozták a Szaljut űrállomások hosszútávú kísérletei alatt. Erre is elég sok éve sor került már.
De amint látom, nem sokat szoktál komolyabb dolgokat olvasni. Ugyanis az egyik elképzelés szerint magát az űrhajót forgatnák meg, hogy a centrifugális erővel pótolják a földi gravitációt.

A holdkőzetekről csak annyit, hogy a magyar kutatók az USA-ból és a SZU-ból egyaránt kaptak. Ugyanis az orosz holdszondák is hoztak egy keveset a Földre. Tehát a csalást ilyen szinten nyugodtan felejtsd el!


szerk.: a 2,5 évre azért van szükség, mert a mai hajtóműveknek egy energiatakarékos pályára van szükségük, vagyis akkor kell indítani a járművet, amikor a két bolygó között a legkisebb a távolság.
#451806 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 17:10
varkonyi.domotor
Igen mind falaz nekik. Hogy miért? Menj a tárcádért, nézz bele és meglátod. Ha a ruszkik veszélybesodorták fél Európát csak azért hogy megmaradjon a "Dicső Oroszország" mondat(Csernobil) akkor ezt miért nem tehetnék meg az amcsink?
#451801 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 17:00
varkonyi.domotor
Há erről beszéltem. Nem tudják őket lelassítani és 2 dolog lehet: a becsapódástól azonnal kinyiffannak vagy már a kilövéskor megpusztulnak.

100% hővédő pajzs: anyag, ami nem enged át 1% hőt sem

A Mars eléréséhez nem kell, de ha a mostani üzemanyagot használják akkor elérik, de nem veregethetik meg egymás vállát mert a súlytalanság miatt nem használják a csontjaikat(nem nem az izmaikat használják de a csontjukat nem mint például a járásra) és törékenyebb lesz a csontozatuk. Szóval ha így mennek a marsra akkor bénán jönnek vissza vagy vissza sem jönnek.

És a fénysebesség generátort nem gondoltam komolyan csak egy példa hogy valami ilyesmit kellene csinálni.
#451796 blarskerin 2009. augusztus. 23. 16:48
blarskerin
Már elnézést, de mi a túrónak kellene a Mars eléréséhez fénysebesség, amikor a mai hajtóművekkel is megoldható 2,5 év alatt az utazás?
Arról most ne is beszéljünk, hogy Einstein egyenleteiből következik, hogy a fénysebesség nem érhető el, mert a fénysebességgel haladó test tömege végtelen lenne. Vagyis ahogy közelítene a fénysebességhez, úgy növekedne a tömege, és egyre több energia kellene a további gyorsításához,
Fénysebesség generátor? Ez egy kedvelt sci-fi eszköz, semmi köze a valósághoz.

Egyébiránt a fénysebességet már nem kell felfedezni. Elég régen meghatározták, hogy a fény közel 300'000 km/s sebességgel halad.

100%-os hővédő pajzs? Ez alatt mit értesz? A világűrben tökéletes hővédelmet biztosít bármely anyag, amit a Nap és az űrhajó közé tesznek. A Merkur egyelőre nem tudok róla, hogy a távolsága miatt bármely állam emberes űrexpedícióinak tervei között szerepelne. A Vénuszra sem terveznek emberes repülést, mert ott a nyomás és a felszíni hőmérséklet elviselhetetlen.
Ezért a viszonylag kedvező távolsága, és elviselhető felszíni viszonyai miatt a Mars a legközelebbi célpont.

Az, hogy a Holdraszállás a Földről láthatatlan oldalon történt, mit határoz? Az oda-vissza út napjai alatt távcsövekkel és radarokkal tökéletesen nyomon követhető volt minden Apollo űrhajó. Ha nem így lett volna, szerinted az amerikaiak hogyan tartották volna a kapcsolatot az asztronautáikkal?


szerk.: Te ezt most komolyan gondoltad?
Hogy egy részecskegyorsítóval kellene kilőni az embereket?
Csak egy alapvető kérdés: A célban hogy a túróban lassítanák le az űrutazókat?
Arról ne is beszéljünk, hogy az atomoknál kisebb részecskék és egy ember között van egy hangyányi különbség méretben és minőségben is.
#451793 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 16:41
varkonyi.domotor
Dan írta:

Fénysebességgenerátort te szerintem túl sok sci-fi-t nézel a tudomány jelenlegi állása szerint fénysebességre semmilyen fizikai objektum nem képes aminek van un tehetetlen vagy gravitáló tömege. Csak is kizárolag a fény meg az elektromágneses hullámok.
Legalább is a relativitás elmélet szerint. Pont a relativisztikus tömegnövekedés miatt ugye egy test tömege (tehetetlen) egyenes arányban nő a sebességgel. És ahhoz hogy valamit gyorsítani tudjunk energia kell, na szóval elméletben fénysebességet megközelítő sebességre képesek lehetnénk. De mivel fénysebességen a tömeg végtelen nagyra nőne ezért szintén végtelen nagy energiára lenne szükség.
Nagy vonalakban ennyi szóval ez miatt nem leszünk képesek sohasem elérni a fénysebességet ám elméletben van rá mód hogy gyorsabbak legyünk még a fénynél is a féreglyukak segítségével. Ahol egyszerre utazhatunk térben és időben is (relativitás elmélet szerint téridő).


Részecskéket tudnak gyorsítani, csak azt kellene megoldani hogy a művelet végén ember maradjon az ember(magyarul: nem akarnak kifordult vagy cseppfolyós egyéneket). Amúgy igazad van, szeretem a Star Warst, az Xaktákat és a Csillagközi inváziót .
#451788 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 16:33
varkonyi.domotor
Dantes írta:

Merkúr? Mi a túrónak mennének a Merkúrra? Ott az atmoszféra, légkör, hőmérséklet elviselhetetlen.


Mit tudom én? Erőfitogtatás vagy vmi. Ezért mondtam hogy ha a fénysebességet fedezik fel akkor a Marsra ha a 100% hőálló védőpajzsot fedezik fel akkor meg a merkúrra.


Gpety írta:

Ha jól tudom a holdraszállás a Holdnak azon az oldalán történt meg, amit a Földről nem látni soha.


Na ugye.


Dantes írta:

Egyébként ha nem mentek fel, szerinted honnan kerültek ide a Hold kőzetek? A húsvéti nyuszitól?
Aztán ha nem is voltak a Holdon, ha az oroszok megtudják világgá kürtölték volna.


Jajj..... Kik vizsgálták a holdkőzeteket? Na ki? A NASA. Na és hol van a Nasa? Amerikában! Nem fura egy picit? És ahogy Gpety írta (előző idézet) pont arra a részre tették amit nem lehet látni a földről. Ha meg akarnánk bizonyosodni erről, akkor fel kellene menni. Ha felmegy mégegy csapat akkor meg kitűznek egy zászlót a kamera mögött, majd egy másikat a kamera előtt.
#451642 blarskerin 2009. augusztus. 23. 10:09
blarskerin
Csillagokat a Föld légkörén át is lehet fényképezni.
Csak éppen a csillagok fénye olyan kicsiny, hogy egy normál felvételen sohasem fognak látszani. Csak hosszú expozícióval lehet lefényképezni a csillagokat, de akkor viszont a környezet képe fog "beégni". Ha pedig túl hosszú az expozíciós idő, nem pontocskák, hanem a fényképezőgép elfordulása miatt vonalak lesznek a csillagokból.
A Holdon készült felvételeken egyszerűen nem látszódhatnak, mert ott normál zársebességgel fényképeztek.
#451636 Gpety 2009. augusztus. 23. 09:55
Gpety
#451632 :: blarskerin (2009. augusztus. 23. 09:48)
Egy dokumentumfilmben elmondták, hogy az asztronauták a mellükre "akasztott", kereső nélküli fényképezőgépekkel készítettek felvételeket egymásról és a környezetükről. HA a filmben hazudtak (nem tudom, miért tennék), AKKOR én is elismétlem a hazugságukat. És azokat a filmeket utaztatniuk kellett. Ugyanabban a filmben mondták ki, hogy a sugárzásnak látszódnia kellene a filmeken, mert külön védelem nélkül szállították őket, aztán elegánsan át is lépték a témakört. Az volt a film menetrendje, hogy felvetettek több vitatott témát, és sorra megcáfolták őket, de mindig volt egy-egy, amit "kifelejtettek". Az viszont tény, hogy az oroszok egyszerű csillagászati távcsövekkel is ellenőrizhették, hogy jártak-e az amcsik a Holdon. És ha nem jártak volna, akkor egy két részes rendszerrel meg tudták volna tenni ők maguk. Az egyik hordozórakéta vitte volna fel a két személyes Szojuz űrhajót, a másik a gyorsító fokozatot és az egy személyes hold-kompot. Éppen azért fújták le az akciót, mert az amerikaiak már elérték a Holdat.
blarskerin írta:


Az viszont tény, hogy az oroszok egyszerű csillagászati távcsövekkel is ellenőrizhették, hogy jártak-e az amcsik a Holdon.


Ha jól tudom a holdraszállás a Holdnak azon az oldalán történt meg, amit a Földről nem látni soha.
#451634 Gpety 2009. augusztus. 23. 09:52
Gpety
Nem is mozgott a zászló. Sőt már nem is mozog azóta, hogy leszúrták a Holdon.
#451632 blarskerin 2009. augusztus. 23. 09:48
blarskerin
Egy dokumentumfilmben elmondták, hogy az asztronauták a mellükre "akasztott", kereső nélküli fényképezőgépekkel készítettek felvételeket egymásról és a környezetükről. HA a filmben hazudtak (nem tudom, miért tennék), AKKOR én is elismétlem a hazugságukat. És azokat a filmeket utaztatniuk kellett.
Ugyanabban a filmben mondták ki, hogy a sugárzásnak látszódnia kellene a filmeken, mert külön védelem nélkül szállították őket, aztán elegánsan át is lépték a témakört.
Az volt a film menetrendje, hogy felvetettek több vitatott témát, és sorra megcáfolták őket, de mindig volt egy-egy, amit "kifelejtettek".

Az viszont tény, hogy az oroszok egyszerű csillagászati távcsövekkel is ellenőrizhették, hogy jártak-e az amcsik a Holdon.
És ha nem jártak volna, akkor egy két részes rendszerrel meg tudták volna tenni ők maguk. Az egyik hordozórakéta vitte volna fel a két személyes Szojuz űrhajót, a másik a gyorsító fokozatot és az egy személyes hold-kompot. Éppen azért fújták le az akciót, mert az amerikaiak már elérték a Holdat.
#451613 varkonyi.domotor 2009. augusztus. 23. 02:12
varkonyi.domotor
Te! Chocho! A holdraszállásnál 1, nem 2, nem 3 csak 1 hibát követtek el, de az olyan nagy hogy leleplezte a csalást. Ez a zászló. Lobogott, és ehhez szél kell és elég nehéz szelet csinálni ott ahol a legfontosabb tényező azaz a levegő hiányzik. Meg különben is, mikor Gagaryn bá kiment az űrbe az amcsik be voltak tojva mert verseny ment köztük (a ruszkik és az amcsik között), a verseny vélja meg a hold volt. Na, és ha a ruszkik leszállnak a holdra és vissza is tudnak jönni akkor kiderül hogy ők a fejlettebbek teknikailag. Éshát az amcsik ennek nem örültek volna (legyünk őszinték bexartak volna a méregtől). Ezért el kellett terjeszteni azt hogy ők felmentek. A legközelebbi a Mars. Vagy a Merkúr. Attól függ hogy a fénysebességgenerátort vagy a maximálisan hőálló pajzsot fedezik fel. De az biztos, hogy mindig háború lesz a ruszkik és az amcsik között valamilyen formában.
#451606 Chocho 2009. augusztus. 23. 00:15
Chocho
Egy barátom, aki szakértője a témának, tegnap felvilágosított a Holdraszállással kapcsolatban. Semmilyen filmeket nem hoztak az űrből, mert a felvételek, amiket láthatunk, élőben lettek sugározva. No comment. De ha lettek volna filmek sem sérültek volna, mert az alumínium is kibírja azt a sugárzást, ami ott van.

Ja és azt is megtudtam, hogy a fogtömés csak túlzott óvintézkedés a NASA-tól. Az űrturistáknak pl. nem kell kihúzatniuk a tömött fogakat.
Gaming is believing.
#448835 blarskerin 2009. augusztus. 14. 15:46
blarskerin
Szerintem is van értelme a topiknak.
A belinkelt cikk is nagyon tetszik. Elsőre egy kicsit nehezen emészthető. De a görbült tér is az, hiszen az ember szokva van a látható, kézzelfogható világhoz.
Ráadásul a multiverzum elmélet nem is mondja ki, hogy hány világegyetemből van bizonyos számú, amely barátságos az általunk ismert élettel.
Hogy a mi univerzumunk szimulált-e, az meg szerintem a mi szemszögünkből majdnem lényegtelen. Hiszen ennek eldöntéséhez előbb ki kellene kerülnünk belőle.