Kérjük jelentkezz be!
Shogun 2: Total War

Total War sorozat

Katapultot tölts! Gyalogság felfejlődni!
#689098 schuby 2012. március. 21. 20:10
schuby
nem tudom ki játszott vele de nekem a knights of honor diplomácia rendszere tetszik jó lenne ha át tudnák ültetni a tw sorozatokba. ott nem lehet csak ugy megtámadni a másikat és pl vannak elvárások a szövetségeken belül, van meg nem támadási egyezmény, lehet kérni segítséget harcban, lefizetni hogy mondjon fel szerződést vkivel stb stb.
#689072 Tenebra 2012. március. 21. 18:55
Tenebra
Diplomácia. Ugyan már. Mindeki a ribancom lesz - ez a jó ezekben a játékokban.
Természetesen rohadt idegesítő szerintem is. Bár az Empire-ben még nem mélyedtem el. De a Rome és a Med II - mocsok szar. Én már eleve úgy kezdek neki, hogy leszarom és felduzzasztom minél előbb a sereget, majd agresszíven hódítok ala Seashine.


Egyébként Karthágóval mik a tapasztalatok? Életképes frakció? Mert most velük kezdtem el a Rome-ban. Még soha nem próbáltam őket. Illetve csak közvetve, a Spanyolokkal, hiszen azok nagyon hasonló nép (mármint az iberian infantry miatt ). Eddig az agresszivitás bejön, de az tény, hogy irtó nehéz legyűrni a rómaiakat. Ha nem lett volna elefántom Szicíliában, nem tudom, hogy ebrudalom ki őket a szigetről. Meg azt nem értem, hogy van: 1 városuk maradt a scipioknak, az is -1500-as deficitet "termel". Erre egy fullos sereggel partra szállnak Korzikán. Azt hittem, lefejelem a monitort.
Post tenebras lux
#689070 Dantessss 2012. március. 21. 18:45
Dantessss
#689055 :: Redstar (2012. március. 21. 17:02)
Ha picit utánnanézel japán történelmének, máris megérted, hogy miért nem ér semmit a diplomácia Ebben a korban MINDENKI egyedül ment a hatalomért, mégpedig azért, ert csak egy ember uralkodhatott, és gyakorlatilag csak az ő klánja részesült kiváltságokban.
Redstar írta:

Ha picit utánnanézel japán történelmének, máris megérted, hogy miért nem ér semmit a diplomácia Ebben a korban MINDENKI egyedül ment a hatalomért, mégpedig azért, ert csak egy ember uralkodhatott, és gyakorlatilag csak az ő klánja részesült kiváltságokban.


Ha megnézed a Japán történelmet rájössz, hogy ez nem igaz. Az meg egy faszság, hogy ezzel magyarázzák a fejlesztők a saját baromságukat, hogy képtelenek normális AI-t írni a játékhoz, ami esetleg reálisnak tűnő elvek alapján próbál diplomáciai döntéseket hozni.

Igenis voltak a különféle japán családok között szövetségek, és szövetségi rendszerek. Oda Nobunaga és Tokugava tán nem voltak szövetségesek? És tán nem hasonló szövetségek ellen harcoltak?

És igen, ez a Shogun egy nagy hibája többek között. Kihívást jelentő AI helyett, az lett ,előbb utóbb mindenki megtámad, és rákényszerít a játék hogy harcolni kelljen mindenkivel! És igen ez unalmas egy idő után, én is ezt mondom, főleg hogy hát ügye az összes ellenséges klán ugyanolyan , mint mi magunk. Nulla a változatosság, és a legapróbb kis nyomi szar klánt is külön el kell foglalni...

Ez ugyanolyan baromság, mint a Medieval -ben a pápa, aki mindekképp kiátkoz. Jóban lenni vele nem lehet, tömöm pénzzel a pápát, az én választottam, megtámad egy ország, vissza támadok, erre kiátkoz, miért bántom a keresztényeket...ja ezt a faszságot is meg lehetne magyarázni mondvacsinált történelmi dolgokkal, de inkább csak szimplán faszság.


Amúgy a diplomácia a legjobb a Napoleon-ban, létre lehet hozni stabil szövetségeket, ütközőállamokat, stb. Nem az van, hogy mindenkit hódíts meg...
#689064 Blake11 2012. március. 21. 17:37
Blake11
#689055 :: Redstar (2012. március. 21. 17:02)
Ha picit utánnanézel japán történelmének, máris megérted, hogy miért nem ér semmit a diplomácia Ebben a korban MINDENKI egyedül ment a hatalomért, mégpedig azért, ert csak egy ember uralkodhatott, és gyakorlatilag csak az ő klánja részesült kiváltságokban.
Ha diplomáciát akarsz arra ott van az Empire vagy a Medieval,de ott sem a legvalósabb alapokon nyugszik a dolog.
#689055 Redstar 2012. március. 21. 17:02
Redstar
Ha picit utánnanézel japán történelmének, máris megérted, hogy miért nem ér semmit a diplomácia Ebben a korban MINDENKI egyedül ment a hatalomért, mégpedig azért, ert csak egy ember uralkodhatott, és gyakorlatilag csak az ő klánja részesült kiváltságokban.
This is what you'll get, when you mess with us.
#689052 D0ncy 2012. március. 21. 16:49
D0ncy
Na jó, ebben a játékban (Shogun 2) semmi értelme a diplomáciának. Próbáltam "cselesen" játszani és egymásnak ugratni a különböző klánokat, szövetségeket, de egy idő után tökmindegy mit csinálsz, mert mindenki neked esik. Ráadásul tök logikátlan az egész pontozós rendszer. Én a játék elején egy erősebb klán vazallusaként kezdtem, majd később, mikor erősebb lettem ellenük fordultam. Aztán az összes klánnál begyűjtöttem egy jó nagy adag mínuszt "breaking alliance" címszó alatt csak tudnám miért. Mivel kvázi rabszolgája voltam a nagyobb klánnak, nem egyenrangú szövetségese, ezért nem értem a hatalmas mínuszt. De jó ezt még lenyeltem, mert legalább maradt pár klán, akik hajlandóak voltak velem kereskedni. Ezután az előbb említett erősebb klánt lenyomtam és a vazalussommá tettem (na ez mondjuk jó érzés volt, vissza nyal a fagyi ). Ekkor megint jött a negatív standing megbízhatatlanság miatt. Utána kötöttem egy nagyobb klánnal szövetséget, majd később ez a klán bewarolta a vazalussom. WTF???!! Kénytelen voltam megtámadni a vazallust, hogy ne vegyék el előlem a provinciát. Persze megint megkaptam a hatalmas mínuszt és így már senki nem állt szóba velem. Tök értelmetlen ez az egész, amit sajnálok, mert úgy nyerni, hogy végig dózereled az összes provinciát rohadt unalmas.
#689047 Borsodi 2012. március. 21. 16:07
Borsodi
#689038 :: schuby (2012. március. 21. 15:12)
és én nem tudom megvenni a rise of the samurait mert nincs bankkártyám amivelneten tudnék vásárolni tökre idegesítő pedig az ikko ikki klánt dlc-t is megvenném :/
Csinálsz egy PayPal fiókot, bemész az OTP-be (például) és raksz fel rá pénzt.
#689038 schuby 2012. március. 21. 15:12
schuby
és én nem tudom megvenni a rise of the samurait mert nincs bankkártyám amivelneten tudnék vásárolni tökre idegesítő pedig az ikko ikki klánt dlc-t is megvenném :/
#689036 s4mbj4n 2012. március. 21. 14:56
s4mbj4n
Most a Shogun 2: Total War akciósan 10€-ba kerül Steam-en!!!!! Ami 2930Ft jelenleg! Tehát mondhatni 3000Ft-ért!
Ettől a hozzászólástól számolva, még 33 órán át él!
A Total War: SHOGUN 2 - Rise of the Samurai Campaign DLC meg 1,75€-ba.
Szerintem simán megéri a pénzét, érdemes megvenni.
"Ha nem próbálod meg a lehetetlent, akkor a lehetségest sem fogod elérni."
#688660 Tenebra 2012. március. 18. 21:56
Tenebra
#688634 :: schuby (2012. március. 18. 21:06)
ok. látom az ágyúknál leragadtál am meg ha ágyúk. ok tankelhárító ágyúk még ugye egyszerűen kivitelezhetők de mivan a tarackokkal amik kilométereket képesek átlőni. mivan a stratégiai bombázásokkal. repülőcsatákkal, logisztikával, propaganda háborúval nagy hatótávolságú tömegpusztító fegyverekkel. 2.vh szvsz elég nehéz kivitelezni. 1. vh-t egyszerűbb mert ott nem volt ennyire kifinomult a technika.
schuby írta:

ok. látom az ágyúknál leragadtál am meg ha ágyúk. ok tankelhárító ágyúk még ugye egyszerűen kivitelezhetők de mivan a tarackokkal amik kilométereket képesek átlőni. mivan a stratégiai bombázásokkal. repülőcsatákkal, logisztikával, propaganda háborúval nagy hatótávolságú tömegpusztító fegyverekkel. 2.vh szvsz elég nehéz kivitelezni. 1. vh-t egyszerűbb mert ott nem volt ennyire kifinomult a technika.


Ez igaz, a repülőkre nem gondoltam. Viszont most ugyebár a Fall of the Samuraiban valamelyest közelítik egymáshoz a szárazföldi és a tengeri hadviselést. Miért ne lehetne ugyanígy megoldani mondjuk a légi csatákat? Meg ilyen Panzersben sem működött rosszul a sima légicsapás.

Illetve ott vannak a különálló tengeri csaták - ezek mintájára lehetne a szárazföld és a tenger mellé egy légi "térkép".

A propagandát meg mondjuk a Medieval 2 vallásainak mintájára lehetne megoldani, persze jóval szofisztikáltabb formában.

Mondjuk így valóban még az Empire-nél is összetettebb lenne, de én eddig még nem találkoztam elcseszett Total War-résszel. Sőt, még olyannal se nagyon, aminek az értékelése 80% alatt lett volna. :> Tehát én bíznék a Creative Assembly-ben, hogy ők meg tudják csinálni ezt jóra. (Igaz, a Spartan: Total Warrior állítólag nagyon fos játék, és azt is ők csinálták - de az ugye nem is stratégia, hanem egy konzolos akciószar, amihez nem értenek. )
Post tenebras lux
#688658 schuby 2012. március. 18. 21:42
schuby
én most a shogun 2 fall of the samurai-t várom nagyon aztán meg minél előbb csináltatok egy master cardot vagy valami hasonlót hogy meg tudjam venni shogun 2-höz a rise of the samurait meg ikko ikki klánt utána meg remélem lesz egy rome 2 tw
#688656 s4mbj4n 2012. március. 18. 21:35
s4mbj4n
Tényleg jónak indult, de nagyon el lett cseszve. Optimalizálatlan, nem is kicsit. (Lehetne sorolni még pár hibát)
"Ha nem próbálod meg a lehetetlent, akkor a lehetségest sem fogod elérni."
#688653 Dantessss 2012. március. 18. 21:32
Dantessss
#688649 :: s4mbj4n (2012. március. 18. 21:27)
Total War féle 2. VH-s stratégiai játék van, csak megvalósítás nem lett tökéletes. War Leanders Clash of Nations a játék neve.
Jah., arra gondoltam. Nagy szar. De nem amiatt, mert nem lehet TW-szerűen a II. vh-t ábrázolni. Szimplán csak elszúrták az egészet. Amúgy jó lett volna nagyon csak...mégse.
#688649 s4mbj4n 2012. március. 18. 21:27
s4mbj4n
Total War féle 2. VH-s stratégiai játék van, csak megvalósítás nem lett tökéletes. War Leanders Clash of Nations a játék neve.
"Ha nem próbálod meg a lehetetlent, akkor a lehetségest sem fogod elérni."
#688647 Dantessss 2012. március. 18. 21:24
Dantessss
#688634 :: schuby (2012. március. 18. 21:06)
ok. látom az ágyúknál leragadtál am meg ha ágyúk. ok tankelhárító ágyúk még ugye egyszerűen kivitelezhetők de mivan a tarackokkal amik kilométereket képesek átlőni. mivan a stratégiai bombázásokkal. repülőcsatákkal, logisztikával, propaganda háborúval nagy hatótávolságú tömegpusztító fegyverekkel. 2.vh szvsz elég nehéz kivitelezni. 1. vh-t egyszerűbb mert ott nem volt ennyire kifinomult a technika.
Van II. világháborús , TW-klón RTS. Meg lehet valósítani. Csak épp susulyka szar lett. És nem azért mert mert bonyolult lenne a II. vh-t megcsinálni, egyszerűen egy fél kész, sőt félig sem kész, logikátlan, elcseszett bug halmaz, borzalmas AI-val, fél órás töltéssel, kifagyásokkal.

De meg lehetne csinálni.
#688636 Noxter196 2012. március. 18. 21:09
Noxter196
Bombázó, vadászgép, tengeralattjáró... RADAR stb...

Nem kivitelezhetetlen, de nagyon átkéne variálni. IDŐ KÖLTSÉGES LENNE.
#688634 schuby 2012. március. 18. 21:06
schuby
ok. látom az ágyúknál leragadtál am meg ha ágyúk. ok tankelhárító ágyúk még ugye egyszerűen kivitelezhetők de mivan a tarackokkal amik kilométereket képesek átlőni. mivan a stratégiai bombázásokkal. repülőcsatákkal, logisztikával, propaganda háborúval nagy hatótávolságú tömegpusztító fegyverekkel. 2.vh szvsz elég nehéz kivitelezni. 1. vh-t egyszerűbb mert ott nem volt ennyire kifinomult a technika.
#688627 Tenebra 2012. március. 18. 20:58
Tenebra
#688616 :: Noxter196 (2012. március. 18. 20:33)
Engem ez a kínai nindzsás cucc sajnos nem nagyon jön be valamiért hidegen hagy ez a rész/hely/korszak , szóval én ezt a részét nem vettem meg a játéknak. Engem az EMPIRE, NAPOLEON ezek jobban megfogtak. Főleg a lőfegyverekkel meg.. nem tudom miért Na mindegy, nem ezért írok elsősorban, hogy ezt megosszam veletek. Azt szeretném tudni, van-e valami hír esetleg egy új részről? Legalább annyi hogy készül? Vagy a témájáról? Vagy várjunk, reménykedjünk hátha E3 -on bejelentik? Jó lenne egy EMPIRE 2, Akár első vagy második Világháború. Világháborúkat meglehetne még csinálni. Mondjuk már lerágott csont, meg sok mindent átkéne alakítani a játékon, még ezt tudnám elképzelni. Vagy egy EMPIRE 2 -őőőőt D AMEN.
Noxter196 írta:

Engem ez a kínai nindzsás cucc sajnos nem nagyon jön be valamiért


Gondolom a kínai mesefilmeket (animéket) sem szereted akkor.


Egyébként szerintem a világháborúk sem kivitelezhetetlenek... Miért lennének azok? A Panzersek technikáját kellene átültetni és finomítani, meg hozzáadni a Hearts of iron nagytérképét, és már meg is van a Total War. Szerintem az Empire is elég markánsan átalakította az addigi játékélményt, a tankokkal is hasonló lenne - és átszoknánk szerintem.

Meg ott van a Rome-nál a Total Realism mod. Ahhoz képest a Rome is satuegyszerű, sokkal többet ki lehetett volna hozni belőle. PL. tengeri hadviselés, ugye. Pár reprezentáns tanktípus miért tenné bonyolultabbá a játékot, mint az ágyúk, meg ostromgépek tömkelege az eddigi részeknél?
Post tenebras lux
#688619 schuby 2012. március. 18. 20:46
schuby
1., 2. Vh-t nagyon nehéz lenne összehozni annak bonyolultsága miatt szerintem. am meg nem kínai hanem japán és szerintem ha új rész lesz akkor az valószínűleg rome 2 aztán medieval 3. mivel most a shogun-t újra feldolgozták és most fejezik be azt a sorozatot.

bár első még talán nem lenne annyira bonyolult
#688616 Noxter196 2012. március. 18. 20:33
Noxter196
Engem ez a kínai nindzsás cucc sajnos nem nagyon jön be valamiért hidegen hagy ez a rész/hely/korszak , szóval én ezt a részét nem vettem meg a játéknak.

Engem az EMPIRE, NAPOLEON ezek jobban megfogtak. Főleg a lőfegyverekkel meg.. nem tudom miért

Na mindegy, nem ezért írok elsősorban, hogy ezt megosszam veletek.

Azt szeretném tudni, van-e valami hír esetleg egy új részről? Legalább annyi hogy készül? Vagy a témájáról?
Vagy várjunk, reménykedjünk hátha E3 -on bejelentik?

Jó lenne egy EMPIRE 2, Akár első vagy második Világháború. Világháborúkat meglehetne még csinálni. Mondjuk már lerágott csont, meg sok mindent átkéne alakítani a játékon, még ezt tudnám elképzelni. Vagy egy EMPIRE 2 -őőőőt D AMEN.
#688601 schuby 2012. március. 18. 17:58
schuby
én biztos nem a császári oldallal leszek már csak azért se. inkább katanával rohamozok az huzagolt csövű ágyúknak meg így lesz benne kihívás. gerilla harcot meg amúgy is szeretem. nyilván nem az lesz a nyerő ha szembe támadod aztán majd lesz valami belőle de nincs is annál jobb mint amikor a modern technikát sárba tiprod egy jó taktikával. bushido mindörökké
#688598 Dantessss 2012. március. 18. 17:41
Dantessss
Elméletileg jól kifogják egyensúlyozni, mert ha gyorsan akarunk modernizálni, akkor lázad a lakkosság. Ha lassan modernizálunk, lehagynak a szomszédos klánok, és lenyomnak mint a rajzszöget.
#688596 ztoli17 2012. március. 18. 17:34
ztoli17
Hát igen...szerintem a szamurájokkal egy taktikát lessz majd érdemes használni:amit á lá az utolsó szamurájban is láthattunk,hogy egy erdőben vagyünk,a szamurájokat elrejtem valahova,néhány gyengébb egységgel magamra hívom az ellent aztán egy harsány csatakiálltással lhátbarohamozzák őket a szamurájok.

Hájokról pedig inkább ne is beszéljünk a szamurák oldalon...gondolom megint dzsunkák meg mozgó erődök lesznek,de azokat az ágyúk egy sorból szétlövik.
#688595 Tenebra 2012. március. 18. 17:30
Tenebra
#688582 :: Redstar (2012. március. 18. 16:51)
A harmadik pontról a Gatling gépágyút győzzed má meg légyszíves
Ha láttad/emlékszel a Sukiyaki Western Djangora, akkor ez számodra nem is kérdés.



Jó, persze elveszti, de simán visszaveri a kard a golyót. xd

Egyébként félek, hogy itt is olyan imba lesz a modern oldal, mint a Rome BI-ben a hunoké. :C Bár ettől lesz valósághű, az biztos.
Post tenebras lux
#688587 s4mbj4n 2012. március. 18. 17:06
s4mbj4n
Mind a 2 oldallal játszani fogok majd.
"Ha nem próbálod meg a lehetetlent, akkor a lehetségest sem fogod elérni."