Kérjük jelentkezz be!

OFF Topic

Itt lehet beszélgetni minden, máshova nem tartozó témában, de csak normális keretek között. Mottó: trollok és trolletetők kíméljenek!
#758964 Simba Moderátor 2015. január. 14. 20:07
Simba
#758963 :: DantesHUN (2015. január. 14. 19:35)
Sőt a felvétel is hamis, mert nincs vér, és persze hogy Izrael+USA csinálta. A multkori ónos esőt is ők csinálták ide, direkt.
Igen amikor áltudományokat is belekevernek az a legjobb. Mondjuk lassan kezdem azt hinni tényleg működik az elmekontroll a HAARP esetében, mert egyre több a "hívő". :D
#758963 DantesHUN 2015. január. 14. 19:35
DantesHUN
#758962 :: Simba (2015. január. 14. 19:31)
Nekem a kedvencem ezzel a terrortámadással kapcsolatban, hogy még meg sem történt szinte, de már jöttek a konteó hívők, hogy ezt is az USA csinálta. Ha valami rossz történik egyből támadják az USA-t, na meg a másik favoritot Izraelt. Persze tudom, hogy nem szentek ők sem, de egyből belekeverni, és nem csak elméletekkel jönnek, ha nem szentűl meg van győződve róla, tehát hiába vonod kérdőre csak azért is neki van igaza. És sajnos elég gyakori jelenség én úgy vettem észre.
Sőt a felvétel is hamis, mert nincs vér, és persze hogy Izrael+USA csinálta. A multkori ónos esőt is ők csinálták ide, direkt.
#758962 Simba Moderátor 2015. január. 14. 19:31
Simba
#758960 :: DantesHUN (2015. január. 14. 18:50)
Nem hát. Legközelebb mi lesz? Bántja a terroristák lelkét, hogy itt nem hordanak csadort a nők, ezért ide jön, lövöldözik, az itt élő nők meg hordjanak csadort? Amúgy, látod a mélymagyarok is ilyenek. Én elfogadom, hogy ő hülye és hinni akar abban, hogy Károly Róbert maya indián, de ha én nem akarok ebben hinni...hát legszívesebben agyonvernének. És persze kikérik maguknak, hogy de én azért legyek velük toleráns. A terroristák és minden szélsőséges csapat ezt játssza. Ők senkit és semmit el nem fogadnak, de őket fogadja el mindenki, mert ha nem, akkor erőszakkal válaszolnak.
Nekem a kedvencem ezzel a terrortámadással kapcsolatban, hogy még meg sem történt szinte, de már jöttek a konteó hívők, hogy ezt is az USA csinálta. Ha valami rossz történik egyből támadják az USA-t, na meg a másik favoritot Izraelt. Persze tudom, hogy nem szentek ők sem, de egyből belekeverni, és nem csak elméletekkel jönnek, ha nem szentűl meg van győződve róla, tehát hiába vonod kérdőre csak azért is neki van igaza. És sajnos elég gyakori jelenség én úgy vettem észre.
#758961 Simba Moderátor 2015. január. 14. 18:52
Simba
#758959 :: blarskerin (2015. január. 14. 18:28)
Azt hiszem, a hírhedt Iszlám Állam egyik vezetője idézte ezt a "hittételt": "Ha találkozol az úton egy más vallású emberrel, és nem akar áttérni a te hitedre, vágd le a fejét!" A terroristáknak nem is kell más indok az ölésre. Elég, hogy mi "mások" vagyunk. Viszont roppant érdekes volt olvasni a nyugatról az iszlámistákhoz szökött, "harcra kész" fiatalok hazaküldött leveleit. Arra panaszkodtak, hogy hideg van, kevés az étel, meg gyilkolni is kellene, ráadásul az ellenség képes visszalőni. És (minő borzalom!) még az iPadjuk sem múködik!
A kedvencem az, mikkor valaki szívből utálja azt, amit a nyugat képvisel, de persze használja annak vívmányait. Történetesen iPad, amit az Apple gyárt, ahol a CEO Tim Cock bevallottan meleg, ők meg ugye lefejeznék legszívesebben. Vagy a nagy antiszemiták zsidóznak a Facebook-on tipikus példája a bort iszik, de vizet prédikál esetnek. Amikkor persze szóvá teszi az ember, akkor hallgatás van. :D

Amúgy jó nekem én ateista vagyok, tehát nem vágnak le, vagy ez is egy vallás számukra? :D
#758960 DantesHUN 2015. január. 14. 18:50
DantesHUN
#758958 :: Simba (2015. január. 14. 18:09)
Az egész abból indul ki, hogy nem képesek elfogadni, hogy itt más értékrendek vannak. Vallásszabadság, szólásszabadság, és ebbe bizony az ilyenek is beletartoznak, ez mind része a nyugati demokráciáknak, ráadásul befogadó államok. Tehát nem tiltják meg, hogy te muszlim vagy felejtsd el, hogy itt letelepedj! Az hogy van akinek nem tetszenek ezek a rajzok rendben van, nekem sem tetszenek például a rasszisták, homofóbok, idegengyűlölők, és az úgynevezett "mélymagyarok" sem, de elfogadom hogy vannak. Szépen persze elteszem őket a megfelelő kategóriába, sőt gyakran leállok vitázni velük, mert szerintem a vita mindig jó, megismerhetik, hogy van más álláspont is, nem csak az ővék. Tehát visszavágok szóval, stílszerű az lenne, ha visszavágna a muszlin világ a maguk karikatúráival, szépen kicikizve a nyugat dolgait. a terroristák meg terroristák nekik tök mindegy indokot találnak Mohamedes rajzok nélkül is. Ne hergeljük őket? azt nehéz lesz, mivel számukra a puszta tény, hogy van a nyugati világ, a demokráciájával, sajátos kultúráival már elég indok, elég hergelő.
Nem hát. Legközelebb mi lesz? Bántja a terroristák lelkét, hogy itt nem hordanak csadort a nők, ezért ide jön, lövöldözik, az itt élő nők meg hordjanak csadort?

Amúgy, látod a mélymagyarok is ilyenek. Én elfogadom, hogy ő hülye és hinni akar abban, hogy Károly Róbert maya indián, de ha én nem akarok ebben hinni...hát legszívesebben agyonvernének. És persze kikérik maguknak, hogy de én azért legyek velük toleráns.

A terroristák és minden szélsőséges csapat ezt játssza. Ők senkit és semmit el nem fogadnak, de őket fogadja el mindenki, mert ha nem, akkor erőszakkal válaszolnak.
#758959 blarskerin 2015. január. 14. 18:28
blarskerin
Azt hiszem, a hírhedt Iszlám Állam egyik vezetője idézte ezt a "hittételt":
"Ha találkozol az úton egy más vallású emberrel, és nem akar áttérni a te hitedre, vágd le a fejét!"

A terroristáknak nem is kell más indok az ölésre. Elég, hogy mi "mások" vagyunk.
Viszont roppant érdekes volt olvasni a nyugatról az iszlámistákhoz szökött, "harcra kész" fiatalok hazaküldött leveleit.
Arra panaszkodtak, hogy hideg van, kevés az étel, meg gyilkolni is kellene, ráadásul az ellenség képes visszalőni. És (minő borzalom!) még az iPadjuk sem múködik!
#758958 Simba Moderátor 2015. január. 14. 18:09
Simba
#758955 :: DantesHUN (2015. január. 14. 16:30)
Én megérelek, és abban egyet is értek, hogy túl ment az illendőség határon ezek a rajzok. Csak abban tévedsz, hogy ez teljesen mindegy. Ha ez nem lett volna, találtak volna más ürügyet. És akkor mi van? Meg se szólaljunk? Farsangkor nem öltözhetek török basának, mert jaj, meg lát egy igazhitű, és fejbe lő? Épp az ilyen dolgokat (is) akarta kicsúfolni a karikatúráival ez a francia lap. Egy friss dolog, vagy két hete Maksa a egyik tTV adón, a megerőszakolt nőkkel viccelt, mire valami szervezet beperelte. Bunkó segg volt Maksa? Igen az. De ettől még sose lőném le, sőt a beperelés is erős túlzás. Vagy egy másik dolog. Nálunk a szélsőjobbos konteó hívők valami hihetetlen mértékben szaporodnak. (kurucinfó...sg.hu...beszarás....) Kérdezlek téged, elő áll valami irgalmatlan baromsággal az egyik, és nem mondhatok neki ellent? Mert ne provokáljam? Tehát az agyatlan idiótája, erősködik hogy Magyarországon nő a szívcsakra, és Károly Róbert király maya leszármazott és járt Amerikában( nem viccelek!!!) nem mondhatom erre azt ,hogy de hol a bizonyíték? Mert azzal provokálom? Egyébként ez a csoport ember nagyban hasonlít az elvakult terroristákra. Nem hiszel a hülyeségükben? Nem értesz egyet? Erre csak erőszakkal (igaz, csak a neten keresztül szavakban) képesek felelni. (Volt olyan honlap, ahonnak azért vágtak ki, mert ne provokáljam őket. Szó szerint, pedig csak annyit mondtam, én ezt hiszem el, ez a állítást. ) Értem én, persze Mohamedről seggbe kukizós rajzot készíteni sokkal durvább, de a lényeg az:hogy bármit tennék, az úgy is ok, és úgyis provokáció lenne a terroristák szemében! És még egy adalék: Rotterdam, iszlám!!! hitű polgármestere szerint, aki nem tud itt beilleszkedni, az húzzon innen. És nem arról papolt, hogy jaj, ne provokáljuk a terroristákat. Ne nekünk kelljen hallgatni. Ne kelljen félni. Ne mi hunyászkodjunk meg. Ne hódoljunk be nekik, ne mi alkalmazkodjunk hozzájuk, csak azért mert ők erőszakosak, és terroristák.
Az egész abból indul ki, hogy nem képesek elfogadni, hogy itt más értékrendek vannak. Vallásszabadság, szólásszabadság, és ebbe bizony az ilyenek is beletartoznak, ez mind része a nyugati demokráciáknak, ráadásul befogadó államok. Tehát nem tiltják meg, hogy te muszlim vagy felejtsd el, hogy itt letelepedj! Az hogy van akinek nem tetszenek ezek a rajzok rendben van, nekem sem tetszenek például a rasszisták, homofóbok, idegengyűlölők, és az úgynevezett "mélymagyarok" sem, de elfogadom hogy vannak. Szépen persze elteszem őket a megfelelő kategóriába, sőt gyakran leállok vitázni velük, mert szerintem a vita mindig jó, megismerhetik, hogy van más álláspont is, nem csak az ővék. Tehát visszavágok szóval, stílszerű az lenne, ha visszavágna a muszlin világ a maguk karikatúráival, szépen kicikizve a nyugat dolgait. a terroristák meg terroristák nekik tök mindegy indokot találnak Mohamedes rajzok nélkül is. Ne hergeljük őket? azt nehéz lesz, mivel számukra a puszta tény, hogy van a nyugati világ, a demokráciájával, sajátos kultúráival már elég indok, elég hergelő.
#758955 DantesHUN 2015. január. 14. 16:30
DantesHUN
#758933 :: Gpety (2015. január. 13. 21:29)
Akkor a rajz is egyfajta terrorizmus volt. Nem fizikai, hanem a mások erkölcse ellen folytatott terrorizmus egyfajta megnyilvánulása. Ha pedig azt mondod, hogy ürügy volt, akkor én azt mondom, hogy provokáció, olaj a tűzre. Arrogáns és buta hozzáállás, nem pedig szólásszabadság. A most megjelent utolsó rajz pedig már szánalmas próbálkozás, egy sokak által tisztelt vallási és történelmi személyiséget ábrázol megalázó helyzetben, úgy hogy igazából mint karakternek semmi köze nincs a történtekhez. Sajnos odáig süllyedtünk, hogy nincsenek értékrendek és tolerancia, csak gőg és nagyképűség mindenféle alázat nélkül. Mondom ezt az úgymond fejlett európai és amerikai kultúráról. A terrorizmust alapból elítélem, minden fajtáját, azt is ami életeket vesz el és azt is ami körülvesz minket, csak nem annyira sokkoló és simán elmegyünk mellette.
Én megérelek, és abban egyet is értek, hogy túl ment az illendőség határon ezek a rajzok.

Csak abban tévedsz, hogy ez teljesen mindegy. Ha ez nem lett volna, találtak volna más ürügyet. És akkor mi van? Meg se szólaljunk? Farsangkor nem öltözhetek török basának, mert jaj, meg lát egy igazhitű, és fejbe lő?
Épp az ilyen dolgokat (is) akarta kicsúfolni a karikatúráival ez a francia lap.

Egy friss dolog, vagy két hete Maksa a egyik tTV adón, a megerőszakolt nőkkel viccelt, mire valami szervezet beperelte. Bunkó segg volt Maksa? Igen az. De ettől még sose lőném le, sőt a beperelés is erős túlzás.

Vagy egy másik dolog. Nálunk a szélsőjobbos konteó hívők valami hihetetlen mértékben szaporodnak. (kurucinfó...sg.hu...beszarás....)
Kérdezlek téged, elő áll valami irgalmatlan baromsággal az egyik, és nem mondhatok neki ellent? Mert ne provokáljam?
Tehát az agyatlan idiótája, erősködik hogy Magyarországon nő a szívcsakra, és Károly Róbert király maya leszármazott és járt Amerikában( nem viccelek!!!) nem mondhatom erre azt ,hogy de hol a bizonyíték? Mert azzal provokálom?

Egyébként ez a csoport ember nagyban hasonlít az elvakult terroristákra. Nem hiszel a hülyeségükben? Nem értesz egyet? Erre csak erőszakkal (igaz, csak a neten keresztül szavakban) képesek felelni.

(Volt olyan honlap, ahonnak azért vágtak ki, mert ne provokáljam őket. Szó szerint, pedig csak annyit mondtam, én ezt hiszem el, ez a állítást. )

Értem én, persze Mohamedről seggbe kukizós rajzot készíteni sokkal durvább, de a lényeg az:hogy bármit tennék, az úgy is ok, és úgyis provokáció lenne a terroristák szemében!

És még egy adalék: Rotterdam, iszlám!!! hitű polgármestere szerint, aki nem tud itt beilleszkedni, az húzzon innen. És nem arról papolt, hogy jaj, ne provokáljuk a terroristákat.
Ne nekünk kelljen hallgatni. Ne kelljen félni. Ne mi hunyászkodjunk meg. Ne hódoljunk be nekik, ne mi alkalmazkodjunk hozzájuk, csak azért mert ők erőszakosak, és terroristák.
#758953 Gpety 2015. január. 14. 15:54
Gpety
#758952 :: Chocho (2015. január. 14. 15:41)
És akkor már nem mondhatott hülyeséget? :)
Mindenki mond hülyeséget, néha talán még én is. :D

Egy kérdés mindenki felé: használt már valaki ILYEN makro előtét lencséket? Ha igen, akkor mik a tapasztalatok?
#758952 Chocho Moderátor 2015. január. 14. 15:41
Chocho
#758949 :: Gpety (2015. január. 14. 14:32)
Mondjuk történetesen pont olyan tanár mondta ezt, aki a tudományának területén igazi névnek számított, megtiszteltetés, hogy diákja lehettem. Sőt mindenkinek megtiszteltetés volt...
És akkor már nem mondhatott hülyeséget? :)
Gaming is believing.
#758951 Gpety 2015. január. 14. 15:20
Gpety
#758950 :: blarskerin (2015. január. 14. 15:06)
A Koránt nem olvastam, nincs is szándékomban belekezdeni. Nem vitaként írom, hanem annak bizonyítására, hogy mennyire bűnösök a papok a hivek vétkében. Ha jól tudom egy szaud-arábiai imám iszlám ellenes bűnnek bélyegezte és megtiltotta a híveknek, hogy hóembert építsenek, mert azzal megsértenék az ember ábrázolás tilalmát. De szerencsére az arab világban is vannak gondolkodó és merész emberek. Úgy emlékszem, egyiptomi lapok kezdtek a Charlie Hebdo-féle karikatúrákat közölni.
Minden vallásnak vannak szélsőséges megnyilvánulásai, amik így, vagy úgy a vallási vezetőktől származnak. Csak egy példa: volt mikor az európai szerzeteseknek nem fülött a foguk a böjthöz, így hát kitalálták, hogy a fiatalabb nyulak valójában halak, ergo meg is lehet enni őket...
Ezt csak a mókásabb oldala a legelterjedtebb európai vallásnak, volt mikor olyanokat találtak ki, ami emberéleteket követelt, sokszor ártatlanokét.
#758950 blarskerin 2015. január. 14. 15:06
blarskerin
A Koránt nem olvastam, nincs is szándékomban belekezdeni.
Nem vitaként írom, hanem annak bizonyítására, hogy mennyire bűnösök a papok a hivek vétkében. Ha jól tudom egy szaud-arábiai imám iszlám ellenes bűnnek bélyegezte és megtiltotta a híveknek, hogy hóembert építsenek, mert azzal megsértenék az ember ábrázolás tilalmát.

De szerencsére az arab világban is vannak gondolkodó és merész emberek. Úgy emlékszem, egyiptomi lapok kezdtek a Charlie Hebdo-féle karikatúrákat közölni.
#758949 Gpety 2015. január. 14. 14:32
Gpety
#758947 :: Chocho (2015. január. 14. 13:46)
Ja, ennyi erővel én lennék a világ legrosszabb közgazdásza. Látszik, hogy sok tanár a végzettsége ellenére is hülye, mint a segg.
Mondjuk történetesen pont olyan tanár mondta ezt, aki a tudományának területén igazi névnek számított, megtiszteltetés, hogy diákja lehettem. Sőt mindenkinek megtiszteltetés volt...
#758947 Chocho Moderátor 2015. január. 14. 13:46
Chocho
#758937 :: kacsurka (2015. január. 13. 23:35)
Gpety írta: ...de emlékszem egyik tanárom szavaira, amiben mai napig igazat kell adjak neki: " nem azt kell tanulni amit szeretnénk, hanem amiből meg lehet élni" Hát ne haragudj, de ez egy nagyon rossz hozzáállás. Ha nincs egyáltalán érzéked a matematikához, akkor hiába szeretnél te mérnök lenni, mert nem leszel az. Illetve nem is csak ez, tegyük fel, hogy elvégzed, de utálod, akkor boldog leszel utána? Nem hiszem. Nyilván nem azt mondom, hogy tanuljon mindenki buktacukrozást, mert az könnyű, de valamilyen szinten azt "kell" tanulnod amit szeretsz, mert csak akkor lehetsz benne sikeres. Meg közben úgyis megutálod, mert valamiből szarrá szopatnak majd. :D
Ja, ennyi erővel én lennék a világ legrosszabb közgazdásza. Látszik, hogy sok tanár a végzettsége ellenére is hülye, mint a segg.
Gaming is believing.
#758946 Gpety 2015. január. 14. 13:30
Gpety
#758945 :: Chocho (2015. január. 14. 13:12)
És akkor ennyi erővel ne beszéljünk a Charlie Hedbo incidensről itt sem, mert ha elolvassa egy szélsőséges, akkor szétlövi a fejünket. Ne már.
Tudtommal ezt nem tiltja a vallásuk. Sőt, minden bizonnyal a figyelemfelkeltés volt az egyik céljuk, hogy az emberek beszéljenek az esetről.

Ne már, nem kell kifordítani semmit.
#758945 Chocho Moderátor 2015. január. 14. 13:12
Chocho
#758944 :: Gpety (2015. január. 14. 13:10)
Szerinted félreértem, szerintem meg többféleképpen értelmezhető ez. Szépnek kicsit sem nevezném, de még csak okosnak sem. Ki tudja lesz-e következménye és ha lesz megint hány ártatlan hal meg miatta. Csakis egyesek egója és intolarenciája miatt. Egy biztos: akiket az eddigi rajzok sértettek, azokat a mostani is sért.
És akkor ennyi erővel ne beszéljünk a Charlie Hedbo incidensről itt sem, mert ha elolvassa egy szélsőséges, akkor szétlövi a fejünket.

Ne már.
Gaming is believing.
#758944 Gpety 2015. január. 14. 13:10
Gpety
#758941 :: Chocho (2015. január. 14. 09:45)
Ilyen az, amikor valaki félreérti vagy félremagyarázza a karikatúrák valódi jelentését. A régi Charile-féle képek elég ízléstelenek voltak, de a friss szám címlapján feszítő rajz egyáltalán nem megalázó, hanem nagyon is okos és szép darab. Miért lenne megalázó az, hogy Mohamed könnyeket ejt, ami miatt az ő nevében ártatlanokat ölnek meg? Nem értem.
Szerinted félreértem, szerintem meg többféleképpen értelmezhető ez. Szépnek kicsit sem nevezném, de még csak okosnak sem. Ki tudja lesz-e következménye és ha lesz megint hány ártatlan hal meg miatta. Csakis egyesek egója és intolarenciája miatt. Egy biztos: akiket az eddigi rajzok sértettek, azokat a mostani is sért.
#758942 kacsurka 2015. január. 14. 10:06
kacsurka
#758939 :: Gpety (2015. január. 14. 05:28)
Az a baj, hogy a dolgok nem feketék és fehérek, hanem szürkék. Ha valaki mérnöknek megy, ugyan úgy találkozhat számára tetszetős és kevésbé tetszetős tárgyakkal is. Sőt bárki bárminek tanul, ezzel fog szembesülni. Pl.: Mérnök akarsz lenni és érdekel a dolog, de nincs nyelvérzéked? Nem lehet akadály, mert a diplomához kell a nyelvvizsga. A tudás soha nem jön magától, meg kell érte szenvedni. Van mikor kicsit, van mikor jobban, de ha vannak céljaid, akkor bármit elérhetsz, még úgyis, ha nem szereted azt. Csak a tanulás néha fáj és sok anyuci kisbabája ezt nem bírja. Ez egyébként jellemformáló is, kb. mint egy sorkatonai szolgálat: segít megtörni a "kopaszok" egóját, fegyelemre és sok mindenre megtanít. Nekem annyi szerencsém van, hogy habár nincs mindenhez érzékem, de mindent szívesen tanulok. Így volt ez az egyetemen a politológiától (mert a mérnök ezt is tanul), az analízisen át a metallurgiáig.
Nem mondtam ennek az ellenkezőjét, de úgy látom, hogy teljes mértékben elbeszélsz mellettem, úgyhogy szerintem kár folytatnunk. :D
"Kézen állni mindennek tetején... hintázni a világ peremén."
#758941 Chocho Moderátor 2015. január. 14. 09:45
Chocho
#758933 :: Gpety (2015. január. 13. 21:29)
Akkor a rajz is egyfajta terrorizmus volt. Nem fizikai, hanem a mások erkölcse ellen folytatott terrorizmus egyfajta megnyilvánulása. Ha pedig azt mondod, hogy ürügy volt, akkor én azt mondom, hogy provokáció, olaj a tűzre. Arrogáns és buta hozzáállás, nem pedig szólásszabadság. A most megjelent utolsó rajz pedig már szánalmas próbálkozás, egy sokak által tisztelt vallási és történelmi személyiséget ábrázol megalázó helyzetben, úgy hogy igazából mint karakternek semmi köze nincs a történtekhez. Sajnos odáig süllyedtünk, hogy nincsenek értékrendek és tolerancia, csak gőg és nagyképűség mindenféle alázat nélkül. Mondom ezt az úgymond fejlett európai és amerikai kultúráról. A terrorizmust alapból elítélem, minden fajtáját, azt is ami életeket vesz el és azt is ami körülvesz minket, csak nem annyira sokkoló és simán elmegyünk mellette.
Ilyen az, amikor valaki félreérti vagy félremagyarázza a karikatúrák valódi jelentését. A régi Charile-féle képek elég ízléstelenek voltak, de a friss szám címlapján feszítő rajz egyáltalán nem megalázó, hanem nagyon is okos és szép darab. Miért lenne megalázó az, hogy Mohamed könnyeket ejt, ami miatt az ő nevében ártatlanokat ölnek meg? Nem értem.
Gaming is believing.
#758940 Chocho Moderátor 2015. január. 14. 09:40
Chocho
#758938 :: blarskerin (2015. január. 13. 23:37)
Bocsánat, hogy beleszólok! Szerintem ott van a próbléma, hogy Európában, a nálunk megszokott kultúráben teljesen megszokott dolog viccelődni a vallással, karíkírozva ábrázolni a szenteket, esetenként még Istent is. Ez olyan régi szokás, hogy már az 1800-as években közszájon forogtak (később leírásra is kerültek) olyan "tanulságos" történetek, melyek Isten és a szentek földi, a kor mindennapi emberei között "megesett", mulatságos kalandjairól szöltak. Az iszlámban magának az embernek az ábrázolása is tilos. Ők nem értik, hogy nálunk ezek a karikatúrák nem sértésnek, csak viccnem vannak szánva. Mivel nem értik, számukra halálos bűn. A bűnösök azonban nem az igazi hívő iszlámisták, hanem azok az emberek, akik a hit nevében gyilkolnak, mint legutóbb a két francia testvér. Meg azok, akik feltüzelik az ortodox hívőket a gyilkosságokra.
Blars, neked nem kéne bocsánatot kérned a kommentelésért, sőt, személyesen tennél szívességet, ha visszatérnél ide, és rendszeresítenéd a jelenléted. :)

Viszont amit írsz, az egyszerűen tévedés. A Koránban egy szót sem írnak arról, hogy szabad-e ábrázolni a prófétát vagy bárki mást, sőt, a muzulmán kultúrák (mert több is van), sportot űznek a látványos csatajelenetek és a vallási freskók készítéséből. A tévhit, miszerint Mohamed ábrázolása bálványimádáshoz vezet, egy nem Koránban olvasható szent irat egy tanmeséjéből következik. A valóságalapja viszont a legtöbb vallástörténész szerint annyi, hogy Mohamed személyesen nem kedvelte, ha ábrázolják, mert félt, hogy úgy jár, ahogy Jézus, akit a 7. századi keresztények istenként tiszteltek, és nem tudtak különbséget tenni a szentháromság elemei között. Mohamed csak ember akart lenni, és kezdettől fogva egy jól szervezett vallást épített, aminek valós célja a közös nyelvben már élő egységtudat megerősítése volt. Mohamed előtt a muzulmán törzsek gyakran háborúztak és gyűlölködtek. Az ő ténykedése teremtett rendet.

A fundamentalisták mindezt nem értik, mert valójában sosem magyarázták el nekik, és már késő is. Egyébként maga a Korán elég sok ellentmondást tartalmaz, például az utolsó könyve a dzsihádról szól, és már az elején leszögezi a könyv, hogy mindig az utolsó kötet a legfontosabb -- amit egyébként a modern imámok egyszerűen nem vesznek figyelembe, vagy másképp értelmezik, mint ahogy a felvilágosult keresztény papok szokták a melegekkel vagy a házasságtörőkkel kapcsolatos szövegrészeket a Biblia esetében.
Gaming is believing.
#758939 Gpety 2015. január. 14. 05:28
Gpety
#758937 :: kacsurka (2015. január. 13. 23:35)
Gpety írta: ...de emlékszem egyik tanárom szavaira, amiben mai napig igazat kell adjak neki: " nem azt kell tanulni amit szeretnénk, hanem amiből meg lehet élni" Hát ne haragudj, de ez egy nagyon rossz hozzáállás. Ha nincs egyáltalán érzéked a matematikához, akkor hiába szeretnél te mérnök lenni, mert nem leszel az. Illetve nem is csak ez, tegyük fel, hogy elvégzed, de utálod, akkor boldog leszel utána? Nem hiszem. Nyilván nem azt mondom, hogy tanuljon mindenki buktacukrozást, mert az könnyű, de valamilyen szinten azt "kell" tanulnod amit szeretsz, mert csak akkor lehetsz benne sikeres. Meg közben úgyis megutálod, mert valamiből szarrá szopatnak majd. :D
Az a baj, hogy a dolgok nem feketék és fehérek, hanem szürkék. Ha valaki mérnöknek megy, ugyan úgy találkozhat számára tetszetős és kevésbé tetszetős tárgyakkal is. Sőt bárki bárminek tanul, ezzel fog szembesülni. Pl.: Mérnök akarsz lenni és érdekel a dolog, de nincs nyelvérzéked? Nem lehet akadály, mert a diplomához kell a nyelvvizsga. A tudás soha nem jön magától, meg kell érte szenvedni. Van mikor kicsit, van mikor jobban, de ha vannak céljaid, akkor bármit elérhetsz, még úgyis, ha nem szereted azt. Csak a tanulás néha fáj és sok anyuci kisbabája ezt nem bírja. Ez egyébként jellemformáló is, kb. mint egy sorkatonai szolgálat: segít megtörni a "kopaszok" egóját, fegyelemre és sok mindenre megtanít.
Nekem annyi szerencsém van, hogy habár nincs mindenhez érzékem, de mindent szívesen tanulok. Így volt ez az egyetemen a politológiától (mert a mérnök ezt is tanul), az analízisen át a metallurgiáig.
#758938 blarskerin 2015. január. 13. 23:37
blarskerin
Bocsánat, hogy beleszólok!
Szerintem ott van a próbléma, hogy Európában, a nálunk megszokott kultúráben teljesen megszokott dolog viccelődni a vallással, karíkírozva ábrázolni a szenteket, esetenként még Istent is. Ez olyan régi szokás, hogy már az 1800-as években közszájon forogtak (később leírásra is kerültek) olyan "tanulságos" történetek, melyek Isten és a szentek földi, a kor mindennapi emberei között "megesett", mulatságos kalandjairól szöltak.
Az iszlámban magának az embernek az ábrázolása is tilos. Ők nem értik, hogy nálunk ezek a karikatúrák nem sértésnek, csak viccnem vannak szánva. Mivel nem értik, számukra halálos bűn.
A bűnösök azonban nem az igazi hívő iszlámisták, hanem azok az emberek, akik a hit nevében gyilkolnak, mint legutóbb a két francia testvér. Meg azok, akik feltüzelik az ortodox hívőket a gyilkosságokra.
#758937 kacsurka 2015. január. 13. 23:35
kacsurka
Gpety írta: ...de emlékszem egyik tanárom szavaira, amiben mai napig igazat kell adjak neki: " nem azt kell tanulni amit szeretnénk, hanem amiből meg lehet élni"

Hát ne haragudj, de ez egy nagyon rossz hozzáállás. Ha nincs egyáltalán érzéked a matematikához, akkor hiába szeretnél te mérnök lenni, mert nem leszel az. Illetve nem is csak ez, tegyük fel, hogy elvégzed, de utálod, akkor boldog leszel utána? Nem hiszem. Nyilván nem azt mondom, hogy tanuljon mindenki buktacukrozást, mert az könnyű, de valamilyen szinten azt "kell" tanulnod amit szeretsz, mert csak akkor lehetsz benne sikeres. Meg közben úgyis megutálod, mert valamiből szarrá szopatnak majd. :D
"Kézen állni mindennek tetején... hintázni a világ peremén."
#758934 Simba Moderátor 2015. január. 13. 21:36
Simba
#758933 :: Gpety (2015. január. 13. 21:29)
Akkor a rajz is egyfajta terrorizmus volt. Nem fizikai, hanem a mások erkölcse ellen folytatott terrorizmus egyfajta megnyilvánulása. Ha pedig azt mondod, hogy ürügy volt, akkor én azt mondom, hogy provokáció, olaj a tűzre. Arrogáns és buta hozzáállás, nem pedig szólásszabadság. A most megjelent utolsó rajz pedig már szánalmas próbálkozás, egy sokak által tisztelt vallási és történelmi személyiséget ábrázol megalázó helyzetben, úgy hogy igazából mint karakternek semmi köze nincs a történtekhez. Sajnos odáig süllyedtünk, hogy nincsenek értékrendek és tolerancia, csak gőg és nagyképűség mindenféle alázat nélkül. Mondom ezt az úgymond fejlett európai és amerikai kultúráról. A terrorizmust alapból elítélem, minden fajtáját, azt is ami életeket vesz el és azt is ami körülvesz minket, csak nem annyira sokkoló és simán elmegyünk mellette.
Nos szerintem ebben a kérdésben sosem fogunk kiegyezni itt gyökeres különbségek vannak a dolgok felfogásában. Persze nem baj, mindeninek van egy véleménye.
#758933 Gpety 2015. január. 13. 21:29
Gpety
#758930 :: DantesHUN (2015. január. 13. 21:14)
Hidd el, a rajzok csak mondvacsinált ürügyek voltak . Semmi több. Mindig van valami kitalált ok. Épp ez a lényeg. A mi világunknak puszta léte is ok a terrortámadásokra. Az ,hogy mi élünk! Tudod, a történelem során, minden őrült, minden tömeggyilkos, minden terrorista meg volt győződve arról hogy igaza van, és nagyon sok ember meg volt róla győződve, hogy hát nem kellet volna provokálni. Persze, a zsidók is provokálták Hitlert, az ukránok provokálták Sztálint, amiért éhínséget kaptak, de amúgy is Sztálint állandóan mindenki provokálta. Provokálták Idi Amin-t Meg Pol Pot-ot. A gyerekek provokálták a tálibokat A WTC tornyok is csak provokáltak A londoni metró is csak provokált. Annak idején szegény Carlost a Sakált is csak provokálták... Abban igazad van, hogy a világ sok problémájáról a Nyugati világ tehet. De a terroristák nem akarják a problémákat meg oldani, nem azon jár az eszük ,hogy az istenháta mögötti sivatagos országukban éhínség van, hanem azon ,hogy mindenre csakis kizárólag erőszakkal feleljenek. És mindig ki tudnak valami okot találni. A rajz pedig: azért kellet lerajzolni, mert pontosan. Megteheti. Mert ott szólásszabadság van. Mert nem lehet a terroristáknak igaza! Ezért is kellet a karikatúra.
Akkor a rajz is egyfajta terrorizmus volt. Nem fizikai, hanem a mások erkölcse ellen folytatott terrorizmus egyfajta megnyilvánulása. Ha pedig azt mondod, hogy ürügy volt, akkor én azt mondom, hogy provokáció, olaj a tűzre. Arrogáns és buta hozzáállás, nem pedig szólásszabadság. A most megjelent utolsó rajz pedig már szánalmas próbálkozás, egy sokak által tisztelt vallási és történelmi személyiséget ábrázol megalázó helyzetben, úgy hogy igazából mint karakternek semmi köze nincs a történtekhez. Sajnos odáig süllyedtünk, hogy nincsenek értékrendek és tolerancia, csak gőg és nagyképűség mindenféle alázat nélkül. Mondom ezt az úgymond fejlett európai és amerikai kultúráról. A terrorizmust alapból elítélem, minden fajtáját, azt is ami életeket vesz el és azt is ami körülvesz minket, csak nem annyira sokkoló és simán elmegyünk mellette.