Kérjük jelentkezz be!

Suli

Mindenkinek vannak élményei ezzel kapcsolatban...
#702261 kovy29 2012. június. 21. 12:11
kovy29
#702232 :: ferdzso (2012. június. 21. 11:04)
mire odajutsz már nem mehetsz külföldre. az ingyen képzésedet itthon kell ledolgoznod a minimálbér feléért
És hogy fogom kifizetni ha nem tudok sehol dolgozni?
#702259 Simba 2012. június. 21. 12:04
Simba
#702254 :: Dantessss (2012. június. 21. 11:57)
Nem hiszem hogy csökkenteni kéne, egy fejlettebb , nyugati országban magasabb a diplomások aránya a lakossághoz képest mint nálunk. Inkább a magyar diploma értékét kéne növelni. Így kapásból kirostálódnak azok akik nem valók egyetemre, végül is ezzel csökkenne is a létszám. Szakmunkás meg nem véletlen hogy nem akar senki se lenni. Ki akar minimélbérért félig, vagy félig se bejelentett munkahelyen szar melót végezni? Vagy elmenni robotmunkára egy gyárban? Mert másra nincs nagyon esély szakmunkás bizonyítvánnyal, és értettségivel se.
Dantessss írta:

Szakmunkás meg nem véletlen hogy nem akar senki se lenni. Ki akar minimélbérért félig, vagy félig se bejelentett munkahelyen szar melót végezni? Vagy elmenni robotmunkára egy gyárban? Mert másra nincs nagyon esély szakmunkás bizonyítvánnyal, és értettségivel se.


Pontosan ez egy szar helyzet. nincs megfelelő munkahely, mert mindent szétcsesztek kevés a bér, de annyi diplomás sem kell. Meg lehet nézni hány diplomás álláskereső van. És hát fel sem vesznek mindenhová, mert hát "túlképzett" hiába kéne a meló.
#702254 Dantessss 2012. június. 21. 11:57
Dantessss
#702253 :: fyktyvf (2012. június. 21. 11:53)
Dantessss írta: Szerintem se megoldás, de valahogy megoldást kell találni arra, hogy ne menjek el tömegével a diplomások. Eddig az volt az érv, az ingyenes felsőoktatás mellet, hogy igaz sokba kerül, de aztán a diplomás sokat keres, és sokat adózik vissza, hosszú távon megtérül. Most már ez nem igaz. Egyébként nem csak emiatt hoztak ilyen döntéseket a felsőoktatásban, más okok is közre játszanak ám.
Alapvetően csökkenteni kéne a hallgatók számát a felsőoktatásban, de erre pont a legprosztóbb megoldást használták fel, amivel sok mindent nem fognak elérni, csak még több anyázást. De amíg a diplomát igénylő állásokra többszörös túljelentkezés van, szakemberekből, szakmunkásokból (volt ugye egy nagyon negatív szemléletváltás, mostanában az a kimondatlan általános közvélekedés, hogy szakmunkás márpedig csak buta paraszt emberekből lesz) pedig elég komoly hiány, addig ez a helyzet nemigen fog változni. Egyszerűen ma már mindenki diplomát akar, és ilyen alacsony pontszámoknál tényleg csak a kevésbé okosak nem jutnak be valamelyik főiskolára, egyetemre, így aztán ez az arány egyelőre nem is nagyon változik.
Nem hiszem hogy csökkenteni kéne, egy fejlettebb , nyugati országban magasabb a diplomások aránya a lakossághoz képest mint nálunk.

Inkább a magyar diploma értékét kéne növelni. Így kapásból kirostálódnak azok akik nem valók egyetemre, végül is ezzel csökkenne is a létszám.

Szakmunkás meg nem véletlen hogy nem akar senki se lenni. Ki akar minimélbérért félig, vagy félig se bejelentett munkahelyen szar melót végezni? Vagy elmenni robotmunkára egy gyárban? Mert másra nincs nagyon esély szakmunkás bizonyítvánnyal, és értettségivel se.
#702253 fyktyvf 2012. június. 21. 11:53
fyktyvf
#702249 :: Dantessss (2012. június. 21. 11:46)
Szerintem se megoldás, de valahogy megoldást kell találni arra, hogy ne menjek el tömegével a diplomások. Eddig az volt az érv, az ingyenes felsőoktatás mellet, hogy igaz sokba kerül, de aztán a diplomás sokat keres, és sokat adózik vissza, hosszú távon megtérül. Most már ez nem igaz. Egyébként nem csak emiatt hoztak ilyen döntéseket a felsőoktatásban, más okok is közre játszanak ám.
Dantessss írta:

Szerintem se megoldás, de valahogy megoldást kell találni arra, hogy ne menjek el tömegével a diplomások. Eddig az volt az érv, az ingyenes felsőoktatás mellet, hogy igaz sokba kerül, de aztán a diplomás sokat keres, és sokat adózik vissza, hosszú távon megtérül.

Most már ez nem igaz.

Egyébként nem csak emiatt hoztak ilyen döntéseket a felsőoktatásban, más okok is közre játszanak ám.


Alapvetően csökkenteni kéne a hallgatók számát a felsőoktatásban, de erre pont a legprosztóbb megoldást használták fel, amivel sok mindent nem fognak elérni, csak még több anyázást. De amíg a diplomát igénylő állásokra többszörös túljelentkezés van, szakemberekből, szakmunkásokból (volt ugye egy nagyon negatív szemléletváltás, mostanában az a kimondatlan általános közvélekedés, hogy szakmunkás márpedig csak buta paraszt emberekből lesz) pedig elég komoly hiány, addig ez a helyzet nemigen fog változni. Egyszerűen ma már mindenki diplomát akar, és ilyen alacsony pontszámoknál tényleg csak a kevésbé okosak nem jutnak be valamelyik főiskolára, egyetemre, így aztán ez az arány egyelőre nem is nagyon változik.
#702249 Dantessss 2012. június. 21. 11:46
Dantessss
#702247 :: fyktyvf (2012. június. 21. 11:43)
Dantessss írta: Ez mind igaz, de az szerinted rendben van, hogy az állam fizeti a taníttatást, fizet mindenért...a diák meg lébecol az egyetemen közben, majd ha lediplomázott elhúz külföldre és egy fillért sem ad vissza az államnak?
Nem, de erre a röghöz kötés nem megoldás. A felvételi ponthatárok jó néhány szakon nevetségesen alacsonyak, és az államilag támogatott helyeket kéne racionális mértékben csökkenteni (nem az átlag 130 fős évfolyamokra kiba­szni 10 támogatott helyet), nem pedig kvázi megzsarolni az összes felsőoktatásban résztvevő hallgatót. Teszem hozzá egy külföldi fizetésből (persze stabil állás kell, lehetőleg valamelyik nyugatabbi országban) röhögve lehet törleszteni a tandíjat.
Szerintem se megoldás, de valahogy megoldást kell találni arra, hogy ne menjek el tömegével a diplomások. Eddig az volt az érv, az ingyenes felsőoktatás mellet, hogy igaz sokba kerül, de aztán a diplomás sokat keres, és sokat adózik vissza, hosszú távon megtérül.

Most már ez nem igaz.

Egyébként nem csak emiatt hoztak ilyen döntéseket a felsőoktatásban, más okok is közre játszanak ám.
#702247 fyktyvf 2012. június. 21. 11:43
fyktyvf
#702241 :: Dantessss (2012. június. 21. 11:25)
Ez mind igaz, de az szerinted rendben van, hogy az állam fizeti a taníttatást, fizet mindenért...a diák meg lébecol az egyetemen közben, majd ha lediplomázott elhúz külföldre és egy fillért sem ad vissza az államnak?
Dantessss írta:

Ez mind igaz, de az szerinted rendben van, hogy az állam fizeti a taníttatást, fizet mindenért...a diák meg lébecol az egyetemen közben, majd ha lediplomázott elhúz külföldre és egy fillért sem ad vissza az államnak?



Nem, de erre a röghöz kötés nem megoldás. A felvételi ponthatárok jó néhány szakon nevetségesen alacsonyak, és az államilag támogatott helyeket kéne racionális mértékben csökkenteni (nem az átlag 130 fős évfolyamokra kiba­szni 10 támogatott helyet), nem pedig kvázi megzsarolni az összes felsőoktatásban résztvevő hallgatót. Teszem hozzá egy külföldi fizetésből (persze stabil állás kell, lehetőleg valamelyik nyugatabbi országban) röhögve lehet törleszteni a tandíjat.
#702241 Dantessss 2012. június. 21. 11:25
Dantessss
#702239 :: fyktyvf (2012. június. 21. 11:19)
Simba írta: Mert 47k-ból meglehet élni. De ezzel az intézkedéssel egyetértek, ha az állam kitanittat, jó a szülő is fizet, de az az összeg bagatel. Szóval akkor milyen dolog, ha elmész külföldre? Európában amúgy is a magyar felsőoktatás a legméltányosabbak közé tartozik, hiszen itt nagy részt az állam állja a cehet. Egyetem nem kötelező 18 év a tanköteles kor felső határa.
>hiszen itt nagyrészt az állam állja a cehet Nevettem. Az megvan, hogy közgázra pl. Debrecenben 10 államilag támogatott helyet adtak ki összesen a most felvételizőknek? Az egyik legforgalmasabb kar legforgalmasabb szakára? Egyébként meg engem biztos ne kössenek röghöz (ugye én már egyetemista vagyok, érvényes szerződéssel, államilag támogatotton, de ugye érezzük a kormány fétisét a visszamenőleges hatályú törvényekre), ez egyszerűen gusztustalan. És, hogy milyen dolog az, hogy elmegyek külföldre? Kötelező nekem itthon szopni, amikor külföldön megkereshetem az itthoni minimálbér 5-6-szorosát is akár még mosogatásból, kulimunkából is? >szülő is fizet, de az az összeg bagatell Persze, kivéve ha nem vesznek fel koliba, mert nincs szoctámod, akkor ha nem az adott városból való vagy, és dönthetsz, hogy bejárós leszel, és minden nap utazol 2x1-4 órát, vagy albérletbe költözöl, ahol a legolcsóbbat, szobatárssal/társakkal se úszod meg nagyon 25-30 alatt, és erre jönnek az egyéb költségek.
Ez mind igaz, de az szerinted rendben van, hogy az állam fizeti a taníttatást, fizet mindenért...a diák meg lébecol az egyetemen közben, majd ha lediplomázott elhúz külföldre és egy fillért sem ad vissza az államnak?

#702239 fyktyvf 2012. június. 21. 11:19
fyktyvf
#702234 :: Simba (2012. június. 21. 11:09)
Mert 47k-ból meglehet élni. De ezzel az intézkedéssel egyetértek, ha az állam kitanittat, jó a szülő is fizet, de az az összeg bagatel. Szóval akkor milyen dolog, ha elmész külföldre? Európában amúgy is a magyar felsőoktatás a legméltányosabbak közé tartozik, hiszen itt nagy részt az állam állja a cehet. Egyetem nem kötelező 18 év a tanköteles kor felső határa.
Simba írta:

Mert 47k-ból meglehet élni. De ezzel az intézkedéssel egyetértek, ha az állam kitanittat, jó a szülő is fizet, de az az összeg bagatel. Szóval akkor milyen dolog, ha elmész külföldre? Európában amúgy is a magyar felsőoktatás a legméltányosabbak közé tartozik, hiszen itt nagy részt az állam állja a cehet. Egyetem nem kötelező 18 év a tanköteles kor felső határa.


>hiszen itt nagyrészt az állam állja a cehet

Nevettem. Az megvan, hogy közgázra pl. Debrecenben 10 államilag támogatott helyet adtak ki összesen a most felvételizőknek? Az egyik legforgalmasabb kar legforgalmasabb szakára? Egyébként meg engem biztos ne kössenek röghöz (ugye én már egyetemista vagyok, érvényes szerződéssel, államilag támogatotton, de ugye érezzük a kormány fétisét a visszamenőleges hatályú törvényekre), ez egyszerűen gusztustalan. És, hogy milyen dolog az, hogy elmegyek külföldre? Kötelező nekem itthon szopni, amikor külföldön megkereshetem az itthoni minimálbér 5-6-szorosát is akár még mosogatásból, kulimunkából is?

>szülő is fizet, de az az összeg bagatell

Persze, kivéve ha nem vesznek fel koliba, mert nincs szoctámod, akkor ha nem az adott városból való vagy, és dönthetsz, hogy bejárós leszel, és minden nap utazol 2x1-4 órát, vagy albérletbe költözöl, ahol a legolcsóbbat, szobatárssal/társakkal se úszod meg nagyon 25-30 alatt, és erre jönnek az egyéb költségek.
#702234 Simba 2012. június. 21. 11:09
Simba
#702232 :: ferdzso (2012. június. 21. 11:04)
mire odajutsz már nem mehetsz külföldre. az ingyen képzésedet itthon kell ledolgoznod a minimálbér feléért
Mert 47k-ból meglehet élni. De ezzel az intézkedéssel egyetértek, ha az állam kitanittat, jó a szülő is fizet, de az az összeg bagatel. Szóval akkor milyen dolog, ha elmész külföldre? Európában amúgy is a magyar felsőoktatás a legméltányosabbak közé tartozik, hiszen itt nagy részt az állam állja a cehet. Egyetem nem kötelező 18 év a tanköteles kor felső határa.
#702232 ferdzso 2012. június. 21. 11:04
ferdzso
#702223 :: kovy29 (2012. június. 21. 10:32)
Igaz én még nem tartok ott, de én is akarok majd mesterszakra is menni. Ha meg kibsznak, akkor bsszk teherbe magukat, irány külföld.
mire odajutsz már nem mehetsz külföldre. az ingyen képzésedet itthon kell ledolgoznod a minimálbér feléért
#702223 kovy29 2012. június. 21. 10:32
kovy29
#702202 :: Keith (2012. június. 21. 01:08)
De srácok, én is mérnök master race-nek készülök (ami ugye a legnehezebb), szóval úgy-ahogy azt gondolom van képem arról, hogy mi fog velem történni (bejutok gond nélkül aztán első félévben repülök, aztán másfél-két év diákmunka után lehúzok egy újabb évet, aztán megint kibasznak, repeat). Igazából az egész arról szól, hogy kapják be, miért van az hogy a nálam egy évvel fiatalabbak egy évvel előrébb fognak tartani herrderr micsodadolog
Igaz én még nem tartok ott, de én is akarok majd mesterszakra is menni. Ha meg kibsznak, akkor bsszk teherbe magukat, irány külföld.
#702202 Keith 2012. június. 21. 01:08
Keith
De srácok, én is mérnök master race-nek készülök (ami ugye a legnehezebb), szóval úgy-ahogy azt gondolom van képem arról, hogy mi fog velem történni (bejutok gond nélkül aztán első félévben repülök, aztán másfél-két év diákmunka után lehúzok egy újabb évet, aztán megint kibasznak, repeat). Igazából az egész arról szól, hogy kapják be, miért van az hogy a nálam egy évvel fiatalabbak egy évvel előrébb fognak tartani herrderr micsodadolog
#702196 ferdzso 2012. június. 20. 23:46
ferdzso
#702194 :: kovy29 (2012. június. 20. 23:37)
De vajon ez is csak itthon van így?
kétlem. viszont itthon általános mindenhol
#702194 kovy29 2012. június. 20. 23:37
kovy29
#702193 :: ferdzso (2012. június. 20. 23:34)
és a legjobb az egészben, hogy nem a tudást osztályozzák. van egy tanár, aki vizsgára behív még 5 felügyelőt legalább (20 fős vizsgára csak 3-mat) és lecsap minden puskázóra. ez még nem is lenne baj, ha azt osztályozná, amit leírsz. ránéz, ha szépen írsz beleolvas, ha csúnyán, akkor egyből feltételezi, hogy nem tudod. és a "szépírás" definícióját az adott napi hangulata határozza meg. javított már ki így 500 dogát (kifejtőset) egy nap alatt (biztos nem tanársegédekkel)
De vajon ez is csak itthon van így?
#702193 ferdzso 2012. június. 20. 23:34
ferdzso
#702192 :: fyktyvf (2012. június. 20. 23:28)
ferdzso írta: hát a fősuli jó móka. az első vizsgaidőszakig. aztán megint jó móka a második vizsgaidőszakig, ahol rájössz, hogy itt már nem halogathatod a dolgokat bukással, mert nincs elég kredited. és akkor jön a szopás 9000-rel, még az olyan szakokon mint amire én járok (tesco pénztáros szak)
Pontosan. És hiába jó a szorgalmi időszak (persze relatív, van ahol ez van tele zh-val meg leadással), utána borzasztó para a vizsgaidőszak.
és a legjobb az egészben, hogy nem a tudást osztályozzák. van egy tanár, aki vizsgára behív még 5 felügyelőt legalább (20 fős vizsgára csak 3-mat) és lecsap minden puskázóra.
ez még nem is lenne baj, ha azt osztályozná, amit leírsz. ránéz, ha szépen írsz beleolvas, ha csúnyán, akkor egyből feltételezi, hogy nem tudod. és a "szépírás" definícióját az adott napi hangulata határozza meg. javított már ki így 500 dogát (kifejtőset) egy nap alatt (biztos nem tanársegédekkel)
#702192 fyktyvf 2012. június. 20. 23:28
fyktyvf
#702191 :: ferdzso (2012. június. 20. 23:23)
hát a fősuli jó móka. az első vizsgaidőszakig. aztán megint jó móka a második vizsgaidőszakig, ahol rájössz, hogy itt már nem halogathatod a dolgokat bukással, mert nincs elég kredited. és akkor jön a szopás 9000-rel, még az olyan szakokon mint amire én járok (tesco pénztáros szak)
ferdzso írta:

hát a fősuli jó móka. az első vizsgaidőszakig. aztán megint jó móka a második vizsgaidőszakig, ahol rájössz, hogy itt már nem halogathatod a dolgokat bukással, mert nincs elég kredited. és akkor jön a szopás 9000-rel, még az olyan szakokon mint amire én járok (tesco pénztáros szak)


Pontosan. És hiába jó a szorgalmi időszak (persze relatív, van ahol ez van tele zh-val meg leadással), utána borzasztó para a vizsgaidőszak.
#702191 ferdzso 2012. június. 20. 23:23
ferdzso
#702185 :: fyktyvf (2012. június. 20. 22:51)
ferdzso írta: Keith írta:Az A válasz nyert, éljen az az év ami arra jó, hogy még egy évet lehúzz a kényelmes középsuliban. dere I fixd it 4 ya
Ha ma kéne választanom én is inkább az 5 évesre mennék, egyszerűen túl nagy szopás az egyetem ahhoz képest, amekkora fun. Szóval ha jó a középsulitok élvezzétek ki KÖCSÖGök mert elmúlik, és a felsőoktatás közel sem olyan nagy buli, mint amilyennek látszik (persze ha KFC-krumplisütésre mentek, akkor mindegy).
hát a fősuli jó móka. az első vizsgaidőszakig. aztán megint jó móka a második vizsgaidőszakig, ahol rájössz, hogy itt már nem halogathatod a dolgokat bukással, mert nincs elég kredited. és akkor jön a szopás 9000-rel, még az olyan szakokon mint amire én járok (tesco pénztáros szak)
#702185 fyktyvf 2012. június. 20. 22:51
fyktyvf
#702122 :: ferdzso (2012. június. 20. 19:10)
Keith írta: Az A válasz nyert, éljen az az év ami arra jó, hogy még egy évet lehúzz a kényelmes középsuliban.
dere I fixd it 4 ya
ferdzso írta:


Keith írta:
Az A válasz nyert, éljen az az év ami arra jó, hogy még egy évet lehúzz a kényelmes középsuliban.

dere I fixd it 4 ya


Ha ma kéne választanom én is inkább az 5 évesre mennék, egyszerűen túl nagy szopás az egyetem ahhoz képest, amekkora fun. Szóval ha jó a középsulitok élvezzétek ki KÖCSÖGök mert elmúlik, és a felsőoktatás közel sem olyan nagy buli, mint amilyennek látszik (persze ha KFC-krumplisütésre mentek, akkor mindegy).
#702146 kovy29 2012. június. 20. 20:47
kovy29
Én meg örülök hogy '94-es létemre egy hét múlva túl leszek az egészen.
#702122 ferdzso 2012. június. 20. 19:10
ferdzso
#702120 :: Keith (2012. június. 20. 18:50)
Az A válasz nyert, éljen a nyelvi év.
Keith írta:

Az A válasz nyert, éljen az az év ami arra jó, hogy még egy évet lehúzz a kényelmes középsuliban.


dere I fixd it 4 ya
#702121 DanteHUN 2012. június. 20. 18:57
DanteHUN
#702120 :: Keith (2012. június. 20. 18:50)
Az A válasz nyert, éljen a nyelvi év.
Keith írta:

Az A válasz nyert, éljen a nyelvi év.

Köszöntelek a klubban.